Отказ от Южного потока - вынужденный и сильный ход России

Увидел тут вопрос в теме Анатолия от некого недавно зарегистрированного Бонифация :) 



Не правда.
Каждый может изворачивать ситуацию в свою сторону. И даже регистрироваться на трейдерском ресурсе лишь для того, чтобы комментировать политику :) 

Но объективно ситуация выглядит так:

 
 
1) Россия в очередной раз показала, что действует без лишних ненужных хождений вокруг да около. Не хотите строить или мешаете строительству — значит не будет вам стройки.

 
 
2) Болгария в свою очередь прекрасно понимает, что виновата не Россия. Что Россия была вынуждена пойти на такой ход. Нам говорят, что строительство заморожено и срок не определен. Мы сворачиваем проект. Это совершенно логично. Болгарии стоит винить только себя и ЕС. Болгария сделала свой выбор и недооценила решительность России.

Бывший болгарский посол Илиян Васильев сказал в интервью, что отмена проекта может «спровоцировать антиевропейские настроения в Болгарии».
Читайте, Бонифаций: антиевропейские, а не антироссийские

А вот мнение россиян. Скриншот результатов опроса с сайта РИА


На самом деле куда более жаль тут Венгрию и Сербию, которые всеми силами были ЗА Южный поток.

 
 
3) Потраченные деньги — это меньше половины от полной цены газопровода. Вообще 4.5 млрд это не так много для России, как может показаться:
— Столько ЦБ мог бы потратить всего за пару недель сдерживания курса рубля, если бы курс этот сдерживали. Но курс сделали рыночным и расходы сократились.
Россия идет по австралийскому пути, отпуская рубль в свободное плаванье

— Чуть меньше этой суммы (порядка $3 млрд) — штрафные санкции, которые могут быть выплачены Францией, если та не поставит Мистрали. Хотя вряд ли она пойдет на такие убытки.
Боль-печаль: у НАТО не хватает бюджета выкупить Мистрали ((

Так что не надо преувеличивать финансовую сторону вопроса.

 
 
4) Главное в финансовом вопросе то, что часть мощностей нереализованного Южного потока будет использована при строительстве Голубого потока ( www.gazprom.ru/press/news/2014/december/article208495/ )

«От точки сдачи планируется продолжение газопровода по примерному маршруту «Южного потока» — по территории Греции в Италию, и через страны Балканского полуострова в Венгрию и Австрию. Отправной точкой этого нового газопровода в Турцию должна стать компрессорная станция «Русская», строительство которой идет в Краснодарском крае по проекту газопровода «Южный поток»»

 
 
Так что деньги не зарыты, как и российско-болгарские отношения не похоронены. Гораздо большие последствия отмена проекта будет иметь для болгаро-европейских отношений.
А ход для России был вынужденный и сильный. Такие ходы в шахматных партиях помечают восклицательным знаком.
  • +7
  • Просмотров: 2408
  • 3 декабря 2014, 12:51
  • KranX
Понравилcя материал? Не забудьте поставить плюс и поделиться в социальной сети!

Вступите в группу "Политика", чтобы следить за обновлениями
ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ГРУППЕ
присоединиться
12 ноября 2014
15 декабря 2014

Комментарии (15)

+
0
спасибо Анатолию74 за ссылку. Давайте пообщаемся и не на тему политики. Что вас интересует Kranx? Хотите поговорим о евро, баксе или о рубле? Ваше видение, куда пойдет рубль после завтрашней речи первого лица?
Редактирован: 3 декабря 2014, 14:52
avatar

  1  Bonifatiy Сообщений: 17

  • 3 декабря 2014, 14:41
+
+2
Кстати, о завтрашней речи в продолжение отказа от ЮП, заодно и МКС тоже:
Замерзнуть, это ваш выбор, еврогоспода.

Вчера с нашей стороны прозвучали сразу две новости, которые будут иметь долгосрочные геополитические последствия. Это закрытие проекта «Южный поток», озвученное Путиным в Турции, и прекращение Россией международного сотрудничества в рамках МКС, озвученное Рогозиным. Все тут же поспешили назвать это асимметричным ответом Москвы на западные санкции.

Но санкции санкциями, все это по большому счету не более, чем клоунада политическое шоу. Да, именно так. Если суммировать все, что в них до сих пор содержалось, то никакого реального отношения к России все эти меры не имели. Всего их три основных вида.

Про индивидуальные ограничения для ряда чиновников и бизнесменов говорить просто глупо. Если кто-то из них до сих пор не понял, что держать активы на Западе смертельно опасно, то это их личное дело. Предупреждения, в том числе и публичные, делались на протяжении нескольких последних лет.

Ограничения в кредитовании наших банков на Западе тоже имеют мало реального отношения к России и ее экономике. Более того, этот вид санкций скорее помогает национальной экономике, нежели вредит. Вредит он только самим банкирам, привыкшим к халяве, а теперь вынужденным за это расплачиваться. И если кто-то из них обанкротится, то это тоже не станет ударом по России. Это будет крах владельцев банка и определенные проблемы у их западных кредиторов.

Наконец, третий вид санкций, самый угрожающий. Отрезание России от доступа к западным технологиям и технологическому оборудованию. Это действительно неприятно. Но отнюдь не смертельно. Сразу по трем причинам. Во-первых, нас и так не особо к ним подпускали. По крайней мере все, что могли затормозить, тормозили. А то, что не могли, уже напоставляли к нам в таких объемах, что предприятиям еще лет десять все это устанавливать и осваивать. Будет проблема с запчастями. Но, уверен, решаемая. В том числе по третьей причине. А она такова. Не имея возможности отказаться от китайских денег, Запад в последние десятилетия фактически обеспечил Китай не только самым современным оборудованием во всех отраслях, но и технологиями для его производства внутри Китая. Так что проблема есть и будет, но не смертельная и даже не очень существенная. А лет через пять-десять начнется активная волна реального импортозамещения, вызванного сегодняшними санкциями. Беру специально по максимуму с расчетом на наше разгильдяйство.

Да, я еще не упомянул про грядущие трудности с редкими сортами сыра, элитными винами и хамоном. Но, положа руку на сердце, так ли это существенно для 90% нашего народа?

Итак, к санкциям вчерашние события можно привязать только по факту того, что они гадость нам, а мы в ответ им. И именно так это и подается. На самом деле все несколько иначе.

Мне трудно сказать что-либо определенное про нашу космическую отрасль. Возможно, она действительно в таком страшном загоне, как пишут некоторые. Не знаю. Но то, что возить пиндосов и их еврорабов на орбиту в текущих условиях просто глупо, это точно. Не знаю я также и того, сможет ли Россия самостоятельно поднять эту тему, вернувшись к эксплуатации национальной космической станции. Или изберет другой путь. В любом случае у нас уже сейчас есть такой опыт, который другим просто неоткуда было взять. И еще лет десять не будет.

Но интрига вокруг МКС, как мне представляется, в другом. Если кто помнит, одним из наиболее сильных ударов Запада по СССР, приведший к его развалу, был в сфере гонки вооружений. В условиях падающей нефти и монопольного владения деньгами у Запада, СССР банально не хватило средств на все сразу. Сейчас мы фактически видим обратную картину. Уход России из МКС (с очевидным изъятием собственных модулей) автоматически приводит к одному из двух вариантов. Россия запускает собственный проект на базе готовых модулей, достраивая только недостающие, либо замораживает со своей стороны проект до лучших времен. Но сохраняя за собой быструю и гарантированную возможность к возобновлению полетов.

А вот США сразу попадают в непростую ситуацию.Если они не смогут осуществлять эксплуатацию МКС без нас, это глобальный удар про их репутации. Особенно, если это продолжит делать Россия на «своей территории». С приглашением правильных гостей. Если США срочно начнут разработку программы, чтобы успеть заменить российские корабли до момента умирания МКС, то это потребует столько средств, что экономика просто лопнет. Как говорится, привет из недавнего прошлого.

Новость про «Южный поток» на порядок масштабнее. И она намного плотнее связана с Валдайской речью Путина и последующими событиями на G-20, нежели с санкциями. Что такое ЮП? Для кого его собирались строить, и кому он так важен?

Считается, что это инициатива России, чтобы не дать Европе диверсифицировать поставки энергоносителей. Считается, что это попытка России уйти от транзитных рисков через Украину. То есть в СМИ все годы этот проект подавался как жизненный интерес России, в то время, как Европе все это индифферентно.

На самом деле ситуация выглядит совершенно иначе. Проблемы не у России. Если мы возьмем в руки калькулятор и просто посчитаем, сколько денег Россия потеряет, остановив украинский транзит даже без компенсаций в виде будущих китайских поставок, а потом сравним это с положительным сальдо торгового баланса, мы увидим, что от этой остановки Россия ничего не потеряет. Скорее выиграет, больше газа останется в недрах. Потеряют как раз Европа, лишившаяся дешевого и гарантированного газа, и США, куда уходит вся лишняя экспортная выручка. Еще потеряет в прибыли Газпром, но это опять не столь важно. Акционерами ГП является не так много наших граждан.

ЮП, собственно, как и СП требовались Европе, чтобы подготовиться к наступающему существенному изменению климата, похолоданию, которое в Европе зимой достигнет 10-15 градусов против обычных температур. То есть Россия до последнего момента не хотела бросать Европу на произвол судьбы. Да, на коммерческой основе. Да, в том числе и увеличивая собственное политическое влияние. Но хотела помочь в подготовке к реальной жизни. Не хотите? Ради бога. Теперь выкручивайтесь сами. Покупайте дорогой саудовский СПГ или таскайте его танкерами из США, это уже не наши проблемы. Когда поймете, как вас поимели собственные политики, предавшие свои страны в пользу гегемонии США, будет поздно.

За немногие теплые ваши дома развернется настоящая битва с выходцами из мусульманских стран, которых вы так охотно завозили для черновой работы. И это тоже будут уже не наши проблемы. Путин наконец смог преодолеть свою любовь к Европе и сделал простой рациональный выбор. В пользу своей страны.

Но самое интересное в том, что он остался верен самому себе. Он не просто хлопнул дверью. Он сделал тоньше. Договоренность о турецкой ветке очень любопытна. С одной стороны, Путин покупает Турцию за дешевый газ и возможность заработка на будущем транзите, с другой отрывает ее от коалиции с Западом, с третьей, все еще оставляет возможность для Европу одуматься. Только теперь от Турции ей придется тянуть газопровод за собственный счет. Есть и четвертая сторона вопроса. Все ранее сделанные инвестиции ГП в ЮП приобретают осмысленность. Теперь проложенные трубы будут использованы в турецкой ветке.

А напоследок самое важное и самое интересное. Существуют законы жанра, требующие нагнетания ситуации до ключевого эпизода, где происходит разрядка. В нашем случае это выступление Путина с бюджетным посланием послезавтра. Если бы новость о ЮП или МКС прозвучала во время президентской речи, то любая из них легко стала бы сенсацией. Но они прозвучали на два дня раньше. Что же такое, какую информационную бомбу приготовил Путин для своего послания, если столь легко пожертвовал двумя такими инфоповодами? Скоро узнаем.

Пока известно, что к написанию речи в этом году Правительство не подпустили.

chipstone.livejournal.com/1233663.html
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 3 декабря 2014, 15:52
+
0
Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы.
avatar

  1  Bonifatiy Сообщений: 17

  • 5 декабря 2014, 18:39
+
0
Bonifatiy
«Притянуть за уши» — привлечь, использовать что-либо без достаточных оснований, неоправданно
avatar

  18  KranX Автор Сообщений: 1784 - Жека

  • 5 декабря 2014, 18:43
+
+1
Bonifatiy
«Притянуть за уши» — привлечь, использовать что-либо без достаточных оснований, неоправданно

Если в споре с настоящим украинцем ты вооружен лишь фактами, логикой и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 5 декабря 2014, 21:17
+
0
КranX же в самом начале топика указал, что некоторые регистрируются, чтобы только писать о политике. Это о вас Анатолий74. Знаю только, что из МКС ушли потому что эти космические модули необходимы для заселения Луны и проведения там следующей зимней олимпиады,<img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/003.gif' alt=' <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/003.gif' alt=' <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/003.gif' alt=' :D '>&nbsp; '>&nbsp; '>&nbsp;  об этом тоже говорил Рогозин. А как вы пишите «на все у СССР денег не хватило»…
Редактирован: 3 декабря 2014, 16:06
avatar

  1  Bonifatiy Сообщений: 17

  • 3 декабря 2014, 16:03
+
+4
avatar

  8  Paguk Сообщений: 329 - суровый трейдер

  • 5 декабря 2014, 16:30
+
+3
Миллер: Если покупатель не хочет доставки товара на дом. То пусть идёт покупает в магазин(забирает на границе газ) и пакет с собой прихватит, третий энергетический…

Европейский союз подарил Турции газовый вентиль для Европы. Об этом заявил в интервью программе «Вести в субботу» глава «Газпрома» Алексей Миллер.

«Европейский союз, Европейская комиссия просто подарили Турции газовый вентиль. И я думаю, что Турция может воспользоваться этим в ее диалоге с Европой», — сказал он, отметив, что Россия в свою очередь приобрела в лице Турции нового стратегического партнера в газовом бизнесе (цитата по РИА Новости). Он также охарактеризовал Турцию как развивающийся газовый рынок.

«По итогам 2014 года они с 3 места по объему наших поставок выходят на 2 место», — сообщил Миллер.

Я валялся…
Редактирован: 6 декабря 2014, 20:52
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 6 декабря 2014, 20:41
+
+3
Казалось бы причём тут отказ от ЮП?

Президент Турции Тайип Эрдоган:

Уличное насилие на Украине открыло дорогу к разделению страны.

Если бы Турция не взяла под контроль антиправительственные выступления в парке Гези в Стамбуле, ее постигла бы судьба Украины и Египта, где в феврале 2011 года был cвергнут правивший с 1981 года Хосни Мубарак.

Эрдоган высоко оценил действия турецкой полиции, заявив, что она не применяла излишней жестокости во время прошлогодних протестов.

В то же время он напомнил о протестах против жестокости полиции в США, где полиция валит с ног, бьет головой об асфальт и убивает безоружных людей.

Молодец Эрдоган.
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 7 декабря 2014, 16:58
+
+2
Отказ от Южного потока — вынужденный и сильный ход России.

Транзит иногда бывает делом очень трудным:



Чтобы посмотреть полностью, нужно по картинке щёлкнуть.
Редактирован: 7 декабря 2014, 19:51
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 7 декабря 2014, 19:47
+
0
! шерхан америка, шакал все кто ушли с ним на север!!! в итоге, что будет, маугли порвет пасть и выбьет зубы шерхану:D 
avatar

  18  seryi Сообщений: 781 - seryi

  • 7 декабря 2014, 21:07
+
+2
Смотрел интервью Миллера Брилеву, было озвучено два варианта прокладки.

Первый — по кратчайшему пути через море и на турецкий берег и далее к границе.

Второй — «издевательский», по морю до терр.вод Болгарии, братушки с берега — «Эээй, мы зде-е-есь, сюда, сюда», но труба резко сворачивает к югу и фиить на турецкий берег).

Преимущества второго варианта — первое — дно по трассе до болгар уже исследовано и техдоки готовы, уже не надо тратиться
второе — труба на дне труднодоступна для всяких долбойогов с технологическими террактами
третье — не стоит терять надежду на то, что в конечном итоге в Болгарии придут к власти вменяемые силы(власть доллара не вечна) и в случае если турки возомнят себя пупом земли на трубе можно продлить трубу к болгарам и хеджировать риски с единственным транзитером на южном направлении.
avatar

  20  Anatoly74 Сообщений: 3710 - Анатолий

  • 7 декабря 2014, 22:20
+
0
В ноябре вокруг «Южного потока», и так замороженного по инициативе Еврокомиссии, сгустились тучи: в Болгарии официально было сформировано новое правительство во главе с Бойко Борисовым, давно выступавшее оппонентом этого газопровода, а кроме того, публично взбрыкнул ключевой партнер «Газпрома» в этом проекте, новый глава итальянской компании Eni (владеет 20% в «Южном потоке») Клаудио Дескальци, заявивший, что категорически не согласен с объявленным «Газпромом» увеличением стоимости проекта с 16 до 23,5 млрд, и пригрозивший выходом Eni из проекта. 24 ноября Миллер встретился с Дескальци в Сочи и, видимо, пытался уговорить его согласиться на увеличение расходов, но, судя по всему, тщетно — так что проект решили продолжить реализовывать уже в новой оболочке, чтобы избавиться от старых несговорчивых партнеров.
Что касается Болгарии, то, утверждая, что эта страна потеряла €400 млн годового дохода от транзита, Миллер забывает упомянуть о том, что он вообще-то пытался заставить Болгарию вложить уже сегодня и свой €1 млрд в строительство болгарской секции «Южного потока» при этом намекая на кредит в одном из приближенных к президенту росбанков.
Профит в этой ситуации собирает Турция, так как к ней совершенно бесплатно протянут новый большой газопровод мощностью 63 млрд кубометров в год, она еще и миллиардную скидку на газ получит в виде заявленной в 6% скидки (не говоря о вероятных скрытых дополнительных бонусах от России по достигнутому соглашению, о которых мы еще не знаем)
Редактирован: 8 декабря 2014, 14:57
avatar

  1  Bonifatiy Сообщений: 17

  • 8 декабря 2014, 14:56
+
0
Ну, а теперь самое смешное: " О творческом поиске южного потока". Правительство Греции заявило, что предложенный РФ вариант прокладки газопровода в Турцию с последующей покупкой газа на греко-турецкой границе — носит очевидный политический, а не экономический характер и имеет своей целью давление на Украину. Участие ГРеции в подобном проекте противоречит нормам ЕС и является одной из очередных попыток использования Газпрома как политического оружия. Данный проект реализован не будет до урегулирования ситуации в Украине.
А тут и очень срочная по просьбе ДНР встреча об урегулировании ситуации в Минске 2.0.
avatar

  1  Bonifatiy Сообщений: 17

  • 8 декабря 2014, 23:07
+
+3
Скажу прямо и без купюр. Всем похер, что вы таскаете из чужих блогов и пытаетесь хоть чем-то поднять себе настроение.
Спросите у Шехтера или Беккера, какой именно чиновник в правительстве Греции об этом сказал? :) 

Если подумать немного мозгом, то можно понять, что «покупка газа на греко-турецкой границе» — это уже не столько вопрос строительства, сколько вопрос желания Европы покупать газ. Захотят купить — купят. А если не хотят, то хоть откуда к ним трубу не подведи — не купят. И решения Греции тут не имеют значения. Как им скажет ЕС, так и сделают. А ЕС могут продолжать играть в политические игры на протяжении всего строительства газопровода. К тому времени пыль уляжется и газ спокойненько пойдет в Европу.

Это все понимают. Только Великие Укры не могут найти себе места и продолжают искать любые новостные поводы, чтобы унять свою зависть и бессильную злость.
avatar

  18  KranX Автор Сообщений: 1784 - Жека

  • 8 декабря 2014, 23:31

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Начать торговлю с Альпари

 
Как начать: открываем первую торговую сделку за 7 шагов →